EZ-6 странности включения стартера при автозапуске

Модераторы: Alarm, Lew

plcc44
Приходящий
Приходящий
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19.12.2013 20:42

EZ-6 странности включения стартера при автозапуске

Сообщение plcc44 »

Приветствую.

Приобрел EZ-6 в магазине. Так как авто отечественное, да еще и карбюраторное, нужно было изучить алгоритм автозапуска. Подключил дома к источнику питания. Вход контроля работы двигателя не подключил, программы по умолчанию. Команда на запуск, все как положено: включение зажигания, пауза, включение стартера на заданное время, выключение зажигания, пауза и так же остальные попытки. Программирую контроль по лампе генератора (+). Снова даю команду на запуск, во время включения стартера, подключаю на вход контроля +12, стартер отключается, зажигание включено. Все замечательно. Примерная диаграмма №1.
Ставлю на машину. В общем-то все работает. Но однажды, при попытке запуска, при недостаточно вытянутом "подсосе", мотор завелся, но на оборотах, недостаточных для включения генератора. То есть лампа не потухла. Соответственно, последовали дальнейшие попытки запуска, но стартер прокручивался с очень короткими паузами. Паузы меньше секунды. Зажигание не выключалось, иначе мотор бы остановился, чего не произошло. Примерная диаграмма №2.
В чем может быть причина такого поведения?
В инструкции:
Режим охраны с работающим двигателем.
1. Включите стояночный тормоз и откройте дверь, нажмите кнопку 2 брелка (снятие с охраны).
2. Выньте ключ зажигания, закройте дверь, нажмите кнопку 1 брелка (постановка на охрану).

Дополнения:
1. Оба действия выполняются со звуковым подтверждением сирены. Чтобы сирена не вякала, в обоих пунктах можно пользоваться комбинациями кнопок для бесшумного снятия и постановки охраны. (а вообще, неудобно, что бесшумность достигается только комбинацией кнопок, а не постоянным программируемым с брелка режимом).
2. Так же, в инструкции не сказано, что при дальнейшем снятии с охраны, мотор не выключается. Выключить его можно командой "дистанционное выключение двигателя".
3. Время работы двигателя в этом режиме совпадает с временем работы при дистанционном или автоматическом запуске.
4. После выполнения п.1, происходит открытие замков дверей.

1. Отечественное карбюраторное авто. Не опасно ли подключать вход контроля на катушку зажигания? Выбросы напряжения там до 200 вольт - запросто.
2. Как я понимаю, почитав форум, при этом методе контроля, если мотор заглохнет, система это не обнаружит, как при контроле по лампам? Ламповый контроль проверял. Если мотор встанет, последует попытка запуска.
3. Обороты, при которых мотор считается запущенным, определяются только обучением? Какого-то "усредненного" значения система не знает с завода? То есть, если не провести обучение, система не сможет определить состояние при попытке запуска?
diagramm.JPG
Сергей В.
Администратор - Консультант
Администратор - Консультант
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 26.09.2006 18:08

Re: EZ-6 странности включения стартера при автозапуске

Сообщение Сергей В. »

В чем может быть причина такого поведения?
автоподсос нужно ставить, что бы автозапуск нормально работал
2. Так же, в инструкции не сказано, что при дальнейшем снятии с охраны, мотор не выключается.
а зачем ему выключаться?
Ситуация как Вы её хотите видеть: Вы пришли к авто, сняли с охраны, мотор заглох, Вы сели в авто и ключом завели авто.. не логично
Как есть: Вы пришли к авто, сняли с охраны, мотор не заглох, Вы сели в авто вставили ключ и поехали
3. Время работы двигателя в этом режиме совпадает с временем работы при дистанционном или автоматическом запуске.
в каком?
Не опасно ли подключать вход контроля на катушку зажигания? Выбросы напряжения там до 200 вольт - запросто.
на минусовую клемму катушки, если только
2. Как я понимаю, почитав форум, при этом методе контроля, если мотор заглохнет, система это не обнаружит,
где это Вы вычитали, что если контроль сделан по тахометру, система этого не увидит, если мотор заглохнет?
Обороты, при которых мотор считается запущенным, определяются только обучением?
нет, где Вы это прочли?
plcc44
Приходящий
Приходящий
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19.12.2013 20:42

Re: EZ-6 странности включения стартера при автозапуске

Сообщение plcc44 »

Сергей В. писал(а):автоподсос нужно ставить, что бы автозапуск нормально работал
Дело не в этом. При полностью вытянутом подсосе мотор заводится, лампа гаснет, соответственно стартер выключается и дальнейших попыток не делается. Так получилось случайно. Странность как раз в том, что дома и на авто работает по-разному. По сути, на авто произошло то, что я сначала делал дома, не подключив вход контроля. То есть мотор не завелся. Но дома выключалось зажигание и были паузы между попытками запуска. На авто ни выключения зажигания, ни "нормальных" пауз между включениями стартера.
3. Время работы двигателя в этом режиме совпадает с временем работы при дистанционном или автоматическом запуске.
в каком?
Время работы двигателя в режиме охраны с включенном двигателем = времени работы двигателя при автозапуске.
Сергей В.
Администратор - Консультант
Администратор - Консультант
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 26.09.2006 18:08

Re: EZ-6 странности включения стартера при автозапуске

Сообщение Сергей В. »

При полностью вытянутом подсосе мотор заводится, лампа гаснет, соответственно стартер выключается и дальнейших попыток не делается.
каких попыток? мотор же завёлся
Время работы двигателя в режиме охраны с включенном двигателем
это о каком режиме Вы говорите?
plcc44
Приходящий
Приходящий
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19.12.2013 20:42

Re: EZ-6 странности включения стартера при автозапуске

Сообщение plcc44 »

Сергей В. писал(а):
Не опасно ли подключать вход контроля на катушку зажигания? Выбросы напряжения там до 200 вольт - запросто.
на минусовую клемму катушки, если только
Там тоже есть это безобразие. Лучше наверное тогда к датчику холла подключиться. Зажигание, бесконтактное, кстати.
где это Вы вычитали, что если контроль сделан по тахометру, система этого не увидит, если мотор заглохнет?
Видимо, неправильно понял тут. Спасибо за развеянные сомнения. Попробую этот режим контроля.
каких попыток? мотор же завёлся
... мммм. Как же еще объяснить-то ... Допустим, бензин кончился, подсос не вытянули, свечи залиты и т.п. причины. Ну не способен двигатель завестись. Система должна: вкл. зажигание, пауза (2 меню, функция 10), вкл. стартер, [мотор не заводится], выкл. стартер, выкл. зажигание, пауза несколько секунд, вкл. зажигание, пауза, вкл. стартер и так далее все попытки. Дома так и происходило.
Сейчас эта же ситуация на машине (лампа не потухла = мотор не заводится). Система делает следующее: вкл. зажигание, пауза, вкл. стартер на запрограммированное время, выкл. стартер, сразу вкл. стартер на запрограммированное время +0,2с, и так далее все 4 попытки и только после этого выкл. зажигания.
Смысл странности, еще раз, в том, что на авто, при автозапуске и когда мотор на заводится, все попытки идут подряд почти без паузы и без выключения зажигания между попытками.
Я полагал, что на диаграммах достаточно понятно изобразил.
Сергей В.
Администратор - Консультант
Администратор - Консультант
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 26.09.2006 18:08

Re: EZ-6 странности включения стартера при автозапуске

Сообщение Сергей В. »

Лучше наверное тогда к датчику холла подключиться.
можно попробовать
Смысл странности, еще раз, в том, что на авто, при автозапуске и когда мотор на заводится, все попытки идут подряд почти без паузы и без выключения зажигания между попытками.
да, странно, кстати а кто будет убирать подсос, когда авто заведётся с запуска и мотор прогреется?
Да, диаграммы понятны
plcc44
Приходящий
Приходящий
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19.12.2013 20:42

Re: EZ-6 странности включения стартера при автозапуске

Сообщение plcc44 »

Сергей В. писал(а):можно попробовать
Думаю, должно получиться. Там размах импульсов 12 вольт.
да, странно, кстати а кто будет убирать подсос, когда авто заведётся с запуска и мотор прогреется?
До управления подсосом еще не дошли руки, но это возможно.
Сейчас сделаю видео со звуком. Правда в темноте видно только фары и СИД, но по ним видно.
Сергей В.
Администратор - Консультант
Администратор - Консультант
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 26.09.2006 18:08

Re: EZ-6 странности включения стартера при автозапуске

Сообщение Сергей В. »

возможно контроль то появляется, то исчезает и заставляет систему так работать
plcc44
Приходящий
Приходящий
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19.12.2013 20:42

Re: EZ-6 странности включения стартера при автозапуске

Сообщение plcc44 »

Дома тоже пробовал такую ситуацию. Завелось, потом заглохло. Сразу попытка запуска, не завелось, выкл. зажигания, пауза, далее остальные попытки запуска с паузами.
Буду пробовать:
1. Отключить стартер и желтый провод. Если это вернет нормальный алгоритм, стОит ли поставить с желтого провода диод на массу? Не знаю схему системы, этот провод внутри подключается к питанию через реле или транзисторным ключом.
2. Сбросить в заводские настройки.
Сергей В.
Администратор - Консультант
Администратор - Консультант
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 26.09.2006 18:08

Re: EZ-6 странности включения стартера при автозапуске

Сообщение Сергей В. »

зачем диод ставить?
plcc44
Приходящий
Приходящий
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19.12.2013 20:42

Re: EZ-6 странности включения стартера при автозапуске

Сообщение plcc44 »

Частичная защита от импульсных помех, которые могут исходить от системы зажигания. Параллельно обмоткам реле, например, диоды всегда должны ставиться. Для гашения импульсов обратной полярности, при отключении питания с обмоток. Как тут viewtopic.php?f=49&t=1297
Сергей В.
Администратор - Консультант
Администратор - Консультант
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 26.09.2006 18:08

Re: EZ-6 странности включения стартера при автозапуске

Сообщение Сергей В. »

там диод не на массу, а если Вы его на массу катодом развернёте, КЗ при первом же включении будет
plcc44
Приходящий
Приходящий
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19.12.2013 20:42

Re: EZ-6 странности включения стартера при автозапуске

Сообщение plcc44 »

По ссылке смотрим слева направо: D, R, C, D, реле.
Не беспокойтесь, специальность: радиоаппаратостроение :)
Сергей В.
Администратор - Консультант
Администратор - Консультант
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 26.09.2006 18:08

Re: EZ-6 странности включения стартера при автозапуске

Сообщение Сергей В. »

в чём вопрос то остался?
plcc44
Приходящий
Приходящий
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19.12.2013 20:42

Re: EZ-6 странности включения стартера при автозапуске

Сообщение plcc44 »

Вопрос остался в том, почему изменилась последовательность вкл/выкл зажигания и стартера при автозапуске. Но я еще не пробовал ни сбрасывать настройки в дефолт, ни исключать помехи от системы зажигания. Чуть потеплеет на улице, попробую, отпишу.
Сергей В.
Администратор - Консультант
Администратор - Консультант
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 26.09.2006 18:08

Re: EZ-6 странности включения стартера при автозапуске

Сообщение Сергей В. »

Сбросьте настройки и заново запрограммируйте
plcc44
Приходящий
Приходящий
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19.12.2013 20:42

Re: EZ-6 странности включения стартера при автозапуске

Сообщение plcc44 »

Со сбросом таблицы №2 в заводские установки ни чего не изменилось.
Сергей В.
Администратор - Консультант
Администратор - Консультант
Сообщения: 15494
Зарегистрирован: 26.09.2006 18:08

Re: EZ-6 странности включения стартера при автозапуске

Сообщение Сергей В. »

может с блоком что-то, надо бы его в сервис на проверку отправить, раньше такой проблемы не встречалось
plcc44
Приходящий
Приходящий
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19.12.2013 20:42

Re: EZ-6 странности включения стартера при автозапуске

Сообщение plcc44 »

Нашел. Просьба администраторам, добавить в название темы [решено].
Отключил провод с реле стартера, чтобы оно не сраатывало. Алгоритм запуска стал как и положено. С отключением зажигания и с паузами между попытками. Помеха по питанию. Скорее всего в момент выключения реле стартера идет обратный импульс, который и сносит голову системе.
Всем спасибо за участие.
Ответить

Вернуться в «Автосигнализация Jaguar»