Форум по автосигнализациям Alligator, A.P.S., KGB, Pantera, Jaguar, Clifford...

siga писал(а):

dmitry_semyanov писал(а):

Lew писал(а):И стоит проверить, при положении ключа в позиции "Старт", на фиолето-желтом, положительный потенциал появляется? И судя по предоставленной схеме, автозапуск вы реализовывать не будете?

решил его пока не подключать от греха подальше

А может, реально, от него самого подальше, а поближе к тому, кто в этом разбирается? Ну вот, просто так, пригнать машину, заплатить денег и спать спокойно?

Прям... имея электротехническое образование, установить автосигнализацию не так уж и сложно. А если это делать для себя и подходить к процессу с душой, то даже рекомендуется. То, как делают это практически во всех сервисах за пару часов, в погоне за деньгами, монтажом назвать можно с натяжкой.

Lew писал(а):Давайте начнем с подключения массы, а трепанацию сигнализации оставим на потом.

Как же Вы были правы..., а я повелся на толстый черный провод под панелью, к которому была подключена старая сигнализация.
Кинул провод напрямую на аккумулятор, и двигатель фыр-фыр-фыр )))
Спасибо большое за помощь!

siga писал(а):Да, забыл. Много видел видосов с результатами установки, а вот роликов с процессом поиска цепей не встречал ни разу.
Абыдна - да!

Нет, не обидно.

Да, Вам, то - что?

Пазвольте, а причина то в чём господа? Как "не та" масса может создавать проблему, незнаю, похожую на какое-нибудь снятие в два этапа или панику? Даже с "осмысленным" блокированием, как я понимаю? Да и народ, знаете-ли, думаю как всегда хочет знать, не говоря о имеющих электротехническое образование.

Юрий Фомин писал(а):Пазвольте, а причина то в чём господа? Как "не та" масса может создавать проблему, незнаю, похожую на какое-нибудь снятие в два этапа или панику? Даже с "осмысленным" блокированием, как я понимаю? Да и народ, знаете-ли, думаю как всегда хочет знать, не говоря о имеющих электротехническое образование.

Юрий Фомин писал(а):Пазвольте, а причина то в чём господа? Как "не та" масса может создавать проблему, незнаю, похожую на какое-нибудь снятие в два этапа или панику? Даже с "осмысленным" блокированием, как я понимаю? Да и народ, знаете-ли, думаю как всегда хочет знать, не говоря о имеющих электротехническое образование.

Не было ещё времени копаться в японских схемах, но могу описать что происходило:
Машину эту я брал с рук для отца. Там уже стояла сигнализация, но на ней не работал колокол. У неё из средств защиты был подключен датчик удара, центральный замок, колокол, поворотники и антенна ) но хозяин машины передал мне в комплекте новую сигнализаци 2011 г.в. со словами «не успел поставить». У неё есть автозапуск, поэтому я пешил её и установить. Через какое место была поставлена старая сигналка, я описывать не буду, скажу лишь, что так делать проводку нельзя ((
Некоторые точки подключения я взял со старой сигналки, в том числе и питание. «Плюс» был взят с замка зажигания, а «минус» с толстого черного провода под панелью. У колокола крокоррозировала «масса», заменил на новый.
После установки начались проблемы о которых я писал выше.
По совету Lew я отключил «минус» сигналки и она сразу запищала в полтона, но поворотники при этом не мигали и брелок тоже молчал. Прокинул «времянку» с минусовой клеммы аккумулятора, и сигналка затихла. Вставил ключ в замок, повернул на «ON» - тишина (как и должно быть). Далее повернул на «START» и двигатель завелся!
Вот и всё что было )

Все просто, штатный провод массы блока сигнализации, можно сказать был без массы, соответственно блок начал подтягивать массу через "то что было в доступе ", в частности через провод зажигания, как только включалось зажигание при помощи ключа в замке, блок начинал "подсасывать" массу через сирену, что вызывало ее "вой", соответственно блокировки на борту сигнализации работали не по штатному алгоритму. Как показывала практика блоки при таких экзерцисах не редко выходят из строя, и требуют ремонта. данному молодому человеку повезло, обойтись без ремонта.

Lew писал(а):Все просто, штатный провод массы блока сигнализации, можно сказать был без массы, соответственно блок начал подтягивать массу через "то что было в доступе ", в частности через провод зажигания, как только включалось зажигание при помощи ключа в замке, блок начинал "подсасывать" массу через сирену, что вызывало ее "вой", соответственно блокировки на борту сигнализации работали не по штатному алгоритму. Как показывала практика блоки при таких экзерцисах не редко выходят из строя, и требуют ремонта. данному молодому человеку повезло, обойтись без ремонта.

Большое спасибо за помощь в поиске и устранении неисправности, и за «молодого» человека )
Данный черный провод «звонится» с корпусом, но с ним явно что-то не то, и ради интереса я поищу откуда у него ноги растут.
А разве на выходе для колокола стоит не ШИМ (через полевой транзистор)? Сигналка вполне могла подтягивать «минус» через входные сигналы подключенные на корпус (ЦЗ или ручной тормоз). Возможно я не прав, но подумал, что в сигнализации предусмотрена защита на случай перекусывания «минусового» провода, и сигналка, подпитываясь из «последних сил» от входных цепей , в полтона сообщает о попытке взлома.

dmitry_semyanov писал(а):По совету Lew я отключил «минус» сигналки и она сразу запищала в полтона,

Я не настаиваю на другом, хотелось бы точности, например мне не показался звук сирены тихим, нет ощущения отсутствия массы при остальной функциональности, возможно ошибаюсь, тогда чтоб идентифицировать улику можно подключить массу обратно к "старому" месту.

Юрий Фомин писал(а):

dmitry_semyanov писал(а):По совету Lew я отключил «минус» сигналки и она сразу запищала в полтона,

Я не настаиваю на другом, хотелось бы точности, например мне не показался звук сирены тихим, нет ощущения отсутствия массы при остальной функциональности, возможно ошибаюсь, тогда чтоб идентифицировать улику можно подключить массу обратно к "старому" месту.

Чтобырасставить все точки над i, резюмирую:
1) При подключенном минусовом проводе сигналки к толстому черному проводу под панелью, функционал сигналки не страдает, она прекрасно открывается и закрывается, работает датчик удара, и колокол звенит как надо. Но не работает запуск, т.к. сигналка не даёт управляющий сигнал на стартер, а также кнопка VALET. Кроме того при повороте ключа в положение ON и START срабатывает сирена, поворотники и брелок молчат.
2) При отключении минусового провода сигналки от толстого черного провода под панелью начинает работать колокол, но звук гораздо тише, в полтона или меньше, поворотники и брелок молчат.
3) При подключении минусового провода сигналки к аккумулятору, колокол замолкает и машина заводится как положено. Остальное проверить не успел.
Сегодня сниму видео как звенит колокол при том или ином подключении.

dmitry_semyanov писал(а):1) При подключенном минусовом проводе сигналки к толстому черному проводу под панелью, функционал сигналки не страдает, она прекрасно открывается и закрывается, работает датчик удара, и колокол звенит как надо. Но не работает запуск, т.к. сигналка не даёт управляющий сигнал на стартер, а также кнопка VALET. Кроме того при повороте ключа в положение ON и START срабатывает сирена, поворотники и брелок молчат.

Так может быть если на хитром толстом проводе при включении зажигания масса меняется на 12в, которые лезут через демпферный(защитный) диод транзистора на сирену. Сам ключевой каскад как и сама сигнализация в это время разумеется не работают.

Беда какая-то... пытаюсь войти в режим программирования, чтобы переделать контроль двигателя с датчика масла на тахометр, а сигналка на кнопку VALET не реагирует.
Действую согласно инструкции, подскажите что не так:
1) снимаю с охраны и сажусь в машину
2) считаю, что функция VALET включена, т.к. сигналка новая, и поворачиваб ключ в положение ON
3) в течении 15 сек после вкл зажигания нажимаю 3 раза кнопку VALET, и тишина... хотя по инструкции должен пропищать 1 раз колокол и светодиод начать мигать

Включаем зажигание и тут же нажимаем на кнопку Валет три раза.

Lew писал(а):Включаем зажигание и тут же нажимаем на кнопку Валет три раза.

Большое спасибо, после Ваших волшебных слов всё заработало ))
У меня останется к Вам лишь ещё одна просьба:
При включении зажигания (положение ON), в режиме работы от ключа, включается вентилятор печки. В режиме дистанционного запуска включение печки не происходит. Провод ACC я подключил к замку зажигания, но дело не в ACC, потому что печка крутит в режиме ON. Подскажите, какой выход сигналки нужно использовать и куда его подключать для запуска печки?
В прицепе фото разъёма замка зажигания.

dmitry_semyanov писал(а):Не было ещё времени копаться в японских схемах, но могу описать что происходило. «Плюс» был взят с замка зажигания, а «минус» с толстого черного провода под панелью.

А зря, дабы у японских машин далеко не черная масса, это у вас просто по аналогии с электротехническим образованием. Вот у тойота например масса обычно белый с черной полосой провод.

dmitry_semyanov писал(а):У меня останется к Вам лишь ещё одна просьба:
При включении зажигания (положение ON), в режиме работы от ключа, включается вентилятор печки. В режиме дистанционного запуска включение печки не происходит. Провод ACC я подключил к замку зажигания, но дело не в ACC, потому что печка крутит в режиме ON. Подскажите, какой выход сигналки нужно использовать и куда его подключать для запуска печки?
В прицепе фото разъёма замка зажигания.

Как вам выше писали:

siga писал(а):А может, реально, от него самого подальше, а поближе к тому, кто в этом разбирается? Ну вот, просто так, пригнать машину, заплатить денег и спать спокойно?

Vasiliy N Vlasov писал(а):

dmitry_semyanov писал(а):У меня останется к Вам лишь ещё одна просьба:
При включении зажигания (положение ON), в режиме работы от ключа, включается вентилятор печки. В режиме дистанционного запуска включение печки не происходит. Провод ACC я подключил к замку зажигания, но дело не в ACC, потому что печка крутит в режиме ON. Подскажите, какой выход сигналки нужно использовать и куда его подключать для запуска печки?
В прицепе фото разъёма замка зажигания.

Как вам выше писали:

siga писал(а):А может, реально, от него самого подальше, а поближе к тому, кто в этом разбирается? Ну вот, просто так, пригнать машину, заплатить денег и спать спокойно?

Вы придаёте слишком много значимости этим людям. Человеку, умеющиму читать схемы и инструкции, можно справиться с этой работой самостоятельно.
Сюдя по схеме, провод ACC идёт только на прикуриватель, а приборная панель и климатическая установка управляется проводом IG1 (IG2 идёт на стартер). Переделал подключения и всё заработало как надо.
Спасибо тем, кто давал дельные советы.

dmitry_semyanov писал(а):Сюдя по схеме, провод ACC идёт только на прикуриватель

Ещё, обычно, и на майфун.